回顾普洱茶高速发展的这10多年，很少有人像邓时海先生这样，活在巨大的话语差距里，我出道那会，媒体对他使用的头衔是“普洱茶第一人”，他的书是“普洱圣经”，但现在……一些人直呼他糟老头算客气，直叱“老骗子”的大有人在。

现在普洱江湖，又换许多“第一”，“教父”“教母”鱼贯而出，眼下，普洱茶中枢力量忽然退场，新茶市场方向不明，老茶江湖则再次陷入没有底线的混战。我们重刊邓时海2007年的一些言论，希望能够提供一些产业发展思路。

 

问题1：业界一部分人把你的书《普洱茶》称之为“普洱圣经”，许多人称你为普洱茶做出杰出贡献，另一些人又不以为然。这点，我很好奇，为何普洱茶的文化会在台湾演绎得那么好，还表现得那么强势？

邓时海：写书的目的是想给普洱茶留下点历史。本人经常自豪的说“我活了66年喝了67年普洱茶。”我在南洋生活过多年，早期南洋就喝老茶，老茶是最主要的茶品。回到台湾念书的时候，台湾乌龙茶盛行。喝茶日子久了，明显体会到普洱茶有着属于自己的文化底蕴和文化内涵，开始整理与普洱茶有关的历史。开始很简单，想说，如果普洱茶没有兴盛起来，十年或者二十年后就老茶统统没有了，后人就不会了解曾经有过普洱老茶的存在。

写书把一些有关普洱茶的东西记录下来，作为历史资料。不管将来普洱茶是否会兴盛，现在都要记录下来。让老茶在历史上有自己的地位和透明度，不让它消失在历史里。例如：宋聘号、同庆号，过去要找资料要去国外找还是在市场上，国内的资料也没有很好的存档，可以说根本没有什么资料。我写书的目的就是给普洱茶留历史，把每个茶喝过的感受，简单的历史，品质都记录下来。

我的书开始没有出版社出版，因为大家都认为这样的书没有销路。书虽然属于历史记载，但其中加入了自身对普洱茶的认识感受。尤其是每个茶的特性，给人的感受，品味都记录在其中。普洱茶具有相当的意境，如果提升到艺术的层面，它所应具有的思想和思维也记录在了其中。因为这本书的出版，里面的资料相对比较详细，后来喝普洱茶的人对普洱茶的认识就比较透明，给鉴赏，品饮普洱茶提供了依据。

1993年开始动笔写书，因为当时资料非常欠缺，肯定有些资料不是百分百正确。后来云南科技出版社再版这本书的时候，我建议修改有问题的部分，但出版社认为只要不是很大的问题，尽管有瑕疵还是保持原貌比较好。

本书写了清朝末年到文革时的茶样，2004年补写《普洱茶（续）》后面的七子饼到乔木茶，使得两本书更加完整，系统的介绍了普洱茶。在普洱茶沉寂多年之后，这本书起到了一个带头作用。后来也陆续出了很多写普洱茶的书记和杂志资料，的确对普洱茶的发展起到了一定带动作用。

 

问题2：你倡导的一些概念至今还有不少人质疑，比如“越陈越香”，“樟香”等等。

邓时海：1993年在思茅参加第一届国际普洱茶学术研讨会时，我论文的题目就是“越陈越香”，这可以算是我写普洱茶的开端。我个人认为，普洱茶在艺术层面上内涵丰富，所以提出越陈越香的概念，希望把有的保留住，没有的赶快找回来。

“越陈越香”的概念不是本人的发明，我只是把它引出来而已。站在科学角度茶肯定不可能越陈越香，但你站在艺术层面角度，它又是确实存在的。科学和艺术是两种文化体系。不能只用科学的观点来看待艺术。如何协调两者之间的关系很长重要。开始不好喝，慢慢好喝，这就是越陈越香，但凡事总有个极限，到什么时候是普洱茶的极限。做艺术的没有必要去考虑这些，不必去研究界定它，只要回归自己的艺术层面就好。

当初提到普洱茶有樟香，很多专家学者都强烈反对，质疑普洱茶是否具有樟香。最新的科学研究发现有些普洱茶里面确实含有一种叫芳樟醇的物质（最新一期的《普洱壶艺》上）。当年虽然我没有科学研究证明，但凭自己的感觉、直觉樟香是存在的。要说明的是，不是每种普洱茶都有樟香，有樟香的普洱茶和樟树混合在一起会表现更好。

为什么要强调说明它。新的普洱茶有很多很多种香气，但这些香气到最后都会消失，唯独留下樟香这一种香气。假如有机会喝老茶，特别是喝宋聘号、同庆号老茶的时候的茶香，我们所谓无味之味口齿留香，茶是老到没有味道了，可是喝下去，嘴巴里却留有一种香气，它就是樟香。新茶如果没有樟香成分，只有其他种类的香气，随着时间的推移，这些香气都消失了，茶也就没有香气了。

樟香就是老茶存在的依据。老茶老韵和香气不同，有人把老当做香是不对的，你喝的很老是指韵味。茶韵和茶香不同，有些熟茶，老了以后有木香是因为，木材腐朽了，普洱茶沾染了它的香气。熟茶最老的是73厚砖，拿出来以后有木香，陈香。由于老木的香气，很多人把老当做香来讲，这种讲法是不对的。普洱茶能够有今天，个人认为和普洱茶有丰富的艺术内涵有关。“老”字给普洱茶重要的生命。

问题3：你的三宝给人很深的印象，都有表演和分享的品质。

邓时海：拳，茶，琴，是可以分享的三大人生要素。古意盎然，恒化心灵是它们共同的特质，体现了中华文化重要的核心内涵。讲究老不是指表面，是心灵。古琴，太极拳和普洱茶的契合就是最好的例子。

 

问题4：普洱茶的发展形势令人越来越看不懂了。从年初到现在都是这样。

邓时海：最近普洱茶市有些低迷，大家各有看法，忧心忡忡也好，充满乐观也罢。我个人认为，对于这样的局面要审慎的处理。处理这样的情况，要落实到熟茶的层面。一定要有熟茶作为普洱茶广泛基础的内涵。现在做出来的茶80%被留存下来，这样的行为不符合商业流通的原则。如果80%的普洱茶被喝掉被消费掉，那样的普洱茶价格市场才会稳定。换句话说就是用熟茶去做普及工作。

喝生茶又苦又涩为什么不选择喝铁观音，龙井。原因在于喝生茶不是普洱茶。